Copyright ©
2000-2006 agency Rusininform Ltd.
Реклама
Все права защищены
Ну вот видите, придерживаюсь такой мысли. Вы спрашиваете, на какком основании я провожу разделительные линии? На основании ментальностных различий. Еще раз напомню Вам Ваши же слова о том, что чел с востока страны и чел с запада ее чаще всего придерживаются различных точек зрения на стратегические направления развития страны. Я опять же, хочусказать, что понимаю, насколько Вам это неприятно. Поймите правильно. Мне, например, большому почитателю России (можно конечно срочно бежать в СБУ с требованием лишить меня украинского гражданства) очень неприятны нынешнее положение России и что еще более неприятно - это кризис идей. Люди есть, ресурсы появились, профессиональная подготовка высших менеджеров начиная от государственных учреждений и кончая олигархами колеблется от высших до вполне удовлетворительных оценок. А результаты крайне скромные! Мне это кране неприятно. Но это я не только признаю, об этом я постоянно кричу. Загляните на мою ветку на форуме "Свободы слова"!
Ну, это я отвлекся... Итак, я понимаю, что это неприятно. Но признанние - первый шаг к осмыслению. А осмысление - первый шаг к решению проблемы. Кстати, то решение, которое я привел - не мною сочиненио. Во-первых, это первое, что приходит на ум. А во-вторых, первыми я прочитал такие мысли на сайтах (вот не помню точно, по-моему) ПОРЫ , т.е. националистических изданиях. Ну, поймите, им, националистам, так будет легче! Т.е. поймите националистов! Зачем им тратить свои силы и нервы на преодаление сопротивления внутренних несогласных. Гораздо проще консолидированно выступать против внешнего врага: москалей, евреев.
В действительности,как поется в песне, есть Украина "право-обережна" и "л во-обережна" (обережна=осторожная ). Да, житель Донбасса может гневно протестовать против США ,НАТО и проч. , а через минуту с блаженной улыбкой рассказывать, что дочка поехала в Америку, как ей там хорошо и замечательно, и, может, самому поехать... Вопросы о НАТО и УПА появились достаточно внезапно, безо всякой подготовки. Ну показали разок документальные кадры, как советские и немецкие войска устроили совместный парад на оккупированной польской территории, ну и что?... Никакая государственная "пропагандисткая машина " не работала, да, по большому счету, ее и нет в Украине. Т.е. оба этих вопроса, учитывая предысторию, были запрограммированы, чтобы вести общество в тупик. Для того, чтобы люди отказались от советских забобонов необходима длительная подготовка, а это обстоятельство наши недальновидные политики просто проигнорировали.
От ви сам показали що не громадянином Укра ни! Громадяни Укра ни немають причини таку маячню виписувати. Це в Рос д йсно в рять що когось можуть виселити з Укра ни за "непатр отизм". Там також плетуть н сен тниц про "УНА-УНСО и УПА" (чомусь разом!) не маючи поняття що ц слова означають як вони сп вв дносяться в час .
Я розум ю, що снування укр. нац виклика у вас кризу дентичности, але нав що ц "заклинання" ст льки раз в повторювати? Гада те що ми щезнемо в д ваших "сугубих" молитов? Навпаки, це спонука нав ть ндеферентних, щодо нац ональних питань, усв домлювати себе укра нцями.
Або Ви, вибачаюся, брешете (вибачаюся - помиля теся) , або я - не громадянин Укра ни. Оск льки останн - явна неправда, то...
"Усв домлювати себе укра нцями" - не значить розд ляти Вашу деолог ю.
Знову ж звернуся до даних соц. опитувань, надрукованих в ДзТ.
Розум ю, що найкраща боротьба з "незручними фактами" - це х гнорування.( наш "патр оти" дружно промовчали свого часу, що лише п дтверджу х в дношення до вказаних факт в). Але ж ...
( 31, 19 - 25 Серпня 2006 року,http://www.zn.kiev.ua/nn/show/610/54246/)
"
43% опитаних вкладають у це поняття суто громадянський зм ст ("ус громадяни Укра ни, незалежно в д хньо етн чно приналежност , мови, яку вони використовують у сп лкуванн , нац ональних традиц й, яких вони дотримуються на яких виховують сво х д тей").
34% вважають визначальною ознакою належност до укра нсько нац походження, зокрема частина (14%) в дносить до не вс х укра нц в, незалежно в д м сця х проживання громадянства;
15% не вважають походження визначальною ознакою належност до укра нсько нац , признаючи достатн сть громадянства Укра ни, проте акцентують обов'язков сть використання укра нсько мови, дотримання укра нських нац ональних традиц й виховання на них д тей. Таке розум ння можна назвати культурницьким. Або ц нн сним."
Тобто 49% опитаних вважають мову ознакою належност до укра нсько нац . в дпов дним чином розум ють "укра нську нац ональну дею" та перспективи розбудови Укра ни як "держави титульно нац ".
Думка 43% при цьому просто гнору ться.
А т 43% також громадяни Укра ни.
якщо це не "криза дентичност ", то що це?
До реч ,
Як показово про гнорована тема дентичност статт БЕЗПЕРЕРВНА МОЗА ЧН СТЬ ДЕНТИЧНОСТ (http://www.zn.kiev.ua/ie/show/619/54824/),
наче не сто ть вона зараз перед укра нцями. А чому - бо незручна виказана думка для наших "нац онал-патр от в".
А все просто та природньо:
"То що ж таке нац ональн сть? Хто я , до якого берега мен плисти? Однозначно можу сказати, що визначення сво дентичност вважаю не станом, а безперервним процесом. У р зних ситуац ях, на р зних етапах зм ню ться наше самосприйняття. Нин я почуваюся, швидше за все, просто вропейкою. Питання нац ональност перестало бути для мене бол сним. Мен все одно, до яко нац мене приписують. Напевно, тому що я зрозум ла: люди роблять це без лихого умислу. Вони зовс м не хочуть в докремити мене в д свого сусп льства, просто у них сво м рки у визначенн нац ональност . Я ж зрозум ла: моя проблема по прибутт до ново для мене кра ни була не в тому, що "вони проти мене", а в тому, що "я проти себе". Я н як не хот ла сприйняти того факту, що мо деревце ма як н мецьк , так укра нськ г лки. Полюбивши себе, з ус м мо м колоритом, у тому числ й укра нським, я перестала п дозрювати людей у прагненн зробити мен боляче й в дкинути мене. Коли я перестала зр катися свого укра нського минулого, у мене з'явилося майбутн в Н меччин , де я почуваюся тепер ц лком комфортно. Я б льше не гостя. "
Так в наших... т льки любов до себе - це зовс м не ненависть до вс х "не таких".
На Украине сейчас нет нации. И в ближайшей перспективе небудет. Потому что нация всегда объеденина на основе национальной идеи, т.е. таким (чаще всего иррациональным!) постулатом, который поддержиают подавляющее число членов социума, и который не касается повседневных вопросов жизнедеятельности.
Вы даже себе не представляете, насколько промыты у вас мозги. Извините за грубость. Я своих братьев и сестер, украинцев и украинок, люблю без всякой национальной идеи. Идея - здесь, а мы - вот здесь. Не нужно нам ваших идей, Ашхабад. Идея-то у вас одна: разделяй и властвуй. У меня к такой идее отношение простое. Как там пел Pink Floyd? You are another brick in the Wall.
Вы профессиональный строитель берлинских и китайских стен, Ашхабад. Это ни хорошо ни плохо, ни красно ни зелено. Это ваша судьба.
Я сейчас кое-что скажу, но мне бы не хотелось, чтобы меня выслали из страны или там... Ну, короче, это правда, хоть и горькая. А кому не нравиться, то "неча на зеркало пенять" (епрст, а здесь это даже с подтектсом звучит...)
На Украине сейчас нет нации. И в ближайшей перспективе небудет. Потому что нация всегда объеденина на основе национальной идеи, т.е. таким (чаще всего иррациональным!) постулатом, который поддержиают подавляющее число членов социума, и который не касается повседневных вопросов жизнедеятельности. Вот, Россия (видите, я тоже без нее не обошелся) имеет национальную идею - возрождение империи. Польша тоже имеет свою национальную идею. Прибалты - кадый по отдельности - тоже. А у нас этого нет.
В чем это выражается? А в том, следование этйо идее не вызывает, например, противодействия простых людей. Вот Польша хотела в НАТО - ну,ч тоб доказать, что она влиятельная европейская страна - и вступила без проблем. Вопрос там не стоял о поддердке этой идеи, вопрос стоял о готовности страны. У нас, в этом отношении, все наоборот. Проблема с УНА-УНСО и УПА - та же. Пол-страны не приемлют нового мифа. В Венгрии миф об октябрьском восстании 56 года органично вписался в национальную идею. У нас "боротьба за незалежнисть УПА" требует колоссальных капиталовложений в пропагандистскую машину.
Из это, кстати, есть один замечательный выход - разделиться. (Я Вас умоляю, не звоните в СБУ - я не агитирую за свержение конституционного строя!). И тогда каждая часть обретет национальную идею, и начнет последовательно ее воплощать. Например, будет меньше ненужной склоки.
Это теоритические разговоры. Можно проверить, я всегда выступаю против разъединения. Но, ребята, если мы вместе, то тогда терпите...
Укра нц - д йсно монол тна нац я в д Сходу до Заходу, П вноч та П вдня, а вс проблеми та галас на цю тему - в д розлому, створеного можновладцями м ж укра нцями по л н й "вище чиновництво та кер вництво" - "прост громадяни". Зв сно, робиться це натравлювання Сходу на Зах д та навпаки (в цьому ж перел ку мовне питання, УПА та НАТО,...) задля прикриття власно недолугост та задля промивки м зк в н сен тницями, щоб люди не звертали уваги на справжн проблеми, як чиновники вир шити не в змоз . Нажаль багато-хто "ведеться" на таке спагетт .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
жаль, русина тогда не поймали...
у нас в локалке есть документальный сериал "Війна без переможців", в двух частях. Посмотрите, он много всяких тупых вопросов снимает.
Меня в последнее время мучает одно сомнение и хотелось бы услышать мнение других людй по этому поводу.
Все мы знем что на Украине в 1933 году был голод, геноцид или не геноцид-неважно, в общем факт в том что украинцы забрали хлеб у украинцев (неважно кто приказал). Теперь дальше, совок приходит на територию галичины в 1939 году окупировав часть Польши, в 1945 году вообще окончательно захватывает восточную европу. А теперь вниманее вопрос (с) Почему венгры, как пример, воставших 1953 году считают героями, а мы тепер должны относить людей воевавших против агрессора (совок) предателями, если еще в августе 1939, они были другим государством. И почему их "зверства" относят в разряд невероятного предательства собственного народа если сам же "народ" себя раскулачивал, морил голодом и расстреливал (боясь за свою жопу мочил всех остальных).
На последок я сам относился к ОУН-УПА как к предателям, но факты говорят что это не так, или я неправ?
А ведь логично.. Западенцы стали гражданами СССР только в 39-м.. и кроме расстрельных команд НКВД они мало что успели получить от Советской Власти за эти 3 года.. Для них Советские войска были захватчиками.. Получается имели право не любить Советский Союз..
вот не люблю западенцев....сам не знаю правда почему но не люблю...
А кто такого права по твоей терминологии не имел. Тому что делать было?
А ты попробуй с малого. Полюби себя. Потом родителей. Потом соседей. И т.д. Вообщем перечитай Евангелие.
Читать Иевангелие
Учили тебя с детства их не любить, вот и вся петрушка ...
Так вот Подкарпатская Русь (нынешнее Закарпатье) именно тогда же в 1944 году и было захвачено СССР - о бендеровцах мы ничего не слышали! А сейчас и подавно слушать не хотим - задолбали они....
че за Подкарпатская Русь??? Это чтоли територия бывшей Венгрии??? я думаю живя в 39 на територии Польши вы бы тоже ничего о совке слышать не хотели бы
ЗЫ Бандеры -это село в Молдавии, а на западной украине ОУН-УПА. И кстати класный ответ на мой пост, логичный главноее, не проссто так примаж да напиши, просто зачет
Ну если многовековая дружба- это правда, то ты сам всё и объяснил.. У Русских с Поляками многовековая вражда.. вот она и вылилась в резню
Кстати, напомните, я то я не в курсе.. УПА- это те, которые воевали против СССР и Германии одновременно, или те, которые таки свастики на рукава нацепили?
Дело в том, что Поляки (западные Украинцы), воюющие вместе с немцами могут с уверенностью считаться предателями польского народа.. Германия же захватила половину Польши, так же, как и СССР..
Бля, пацаны, скачайте из локалки указанный сериал. И не ведите идиоцких дискуссий.
Из какой локалки??!! Чтобы скачать из локалки, надо к этой лолкалке быть подключенным.. Так что придется нам вести идиотские беседы, похоже..
Свастики могли быть на рукавах у дивизии СС "Галичина". Это не УПА.
А западные украинцы, служившие в Красной Армии тоже получается могут с уверенностью считаться предателями польского народа. Ведь СССР тоже захватил половину Польши.
А по поводу "многовековой дружбы подкарпатских русинов с Россией" - это просто лозунг rusinа.
Подкарпатская Русь до 1945 года в состав России никогда не входила.
Спасибо за разъяснение..
Западенцев, воевавших на стороне СССР трудно считать предателями. Можно, но это будет не совсем корректно. На тот момент они являлись гражданами СССР, давали присягу.. тут деваться некуда.. надо воевать
Ті, які йшли служити в Галичину були громадянами Німеччини, виходить, що їх теж не можна вважати зрадитками?
Так и знал что кто-то прицепится.
Думаю ты понимаешь, что о любви к государству Иешуа ничего не говорил
Но до советской оккупации они были гражданами Польши, и получается, что дали присягу агрессору. Кстати солдаты "Галичины", наверное тоже давали присягу.
скажу на олбанском:"хуеть, дайте две" что это за термин такой Подкарпатская Русь, если можно ознакомте меня с ним, или это из новопридуманного?
Евгений Филиндаш (СПУ): "Народная память не регулируется Кодексом об административных правонарушениях"
Народный депутат от фракции СПУ Евгений Филиндаш считает, что тема Голодомора 1932-1933 гг. слишком политизирует и содействует развитию новых конфликтов между политическими силами. Об этом он заявил сегодня в Верховной Раде Украины.
«Иногда кажется, что много сил заинтересованы в том, чтобы опять разделить украинцев на два лагеря и вызывать горячие споры. Но разве уместно спорить на поминках? Разве это в традициях нашего народа? Можно по разному называть тот ужасный период в истории Украины и каждое из формулировок будет по своему правильным, ведь есть железный аргумент – миллионы умерших людей. При таких обстоятельствах логика не хочет воспринимать юридических тонкостей или аргументов. И никакие формулировки не изменят сути того явления и не повернут миллионов человеческих жизней», - говорит Филиндаш. В то же время, народный депутат считает, что вопрос введения ответственности за непризнание Голодомора нуждается в дополнительной доработке: «Я глубоко убежден, что народная память не регулируется Кодексом об административных правонарушениях. Более того, принятие такой нормы вообще может быть истолковано как то, что государство не имеет больше никаких инструментов защиты народной памяти. Я представляю себе как грядущие поколения украинцев будут изучать в
школах историю под страхом «административной ответственности за возражение».
По мнению Филиндаша, следует помнить, что Верховная Рада есть, прежде всего, законодательным органом государства и занимается именно правотворенням: «И документ, который сегодня рассматривается, - политико-правовой. И именно так нужно его воспринимать и расценивать. Как акт, в первую очередь, политический, степень эмоциональности которого определяется масштабами трагедии, через которую прошел украинский народ в 1932-1933 годах».
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
То УПА - фашисти, а те, що ви в Угорській армії воювали - це нічого? Щось в тебе з логікою не так )
во во... надо список этих бандюков опубликовать... с домашними адресами... и больше не спрячутся...
Ти цей раз теж про комуняк, чи про закарпатців, які воювали на стороні Гітлера?
тебе как, по слогам?
перевести сумеешь?
Ты на Путина намекаеш?
Колись бачив, як один "Львів'янин, який живе в Німеччині", розповідав, як там погано, як всі сміялись з наших революцій і що потрібно переїжджати в Росію. Адміни перевірили ip - здогадайся яка країна
Хто його знає, може й з Закарпаття, але сильно в Росію хоче (разом з Закарпаттям ).
Ребята, переведите, пожалуйста, на русский "Байли кіндзюраві". Единственное, что заинтересовало в тексте russina
Я таких страшних слів в Львові не чув , треба друга спитати, він там вчиться.
З.А. Ипп-Али.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уже было, слово в слово. Чем докажешь, что русин.
Тут один персонаж, утверждая, что он гастарбайтер в Португалии, клеймил позором грузин.
Раз в месяц, один и тот же текст...
Нигде от этих галичан покоя нет...
Просто с галичанами много каких народов рядом жило и...чудным образом они исчезли. Во время войны исчезли поляки и евреи, теперь вот русины исчезают. Нехорошо...
Запам"ятай, москалю - карпатські русини ніколи не балакали московською говіркою. А той зброд, який Сталін понавозив з Рязані - це не русини, це - москвини.
А житель Галичини завжди був і залишатиметься й надалі еталоном українськості.
Эмигрант, совсем ты от родины оторвался. Не знаешь даже кто живет в ней.
Незачет.
Не раскрыта тема уникальной народности - казачества.
Ссылок на то, что они о себе думают - разливанное цимлянское море...
Казачество это отдельный субэтнос, имеющий общий язык и веру. Русины имеют отдельный язык и отличную от галичан конфессию и таким образом являются самостоятельным народом.
Знову марсіани .
Всі про них чули , але ніхто не бачив .
Мабуть галичани тримають їх в клітці .
Аж раптом один дотягнувся до клави галичанина і послав повідомлення .
Ужос !
На Подкарпатской Руси 1 декабря 1991 г. был проведен референдум, на котором 78% населения высказалось за автономию в рамках Украины.
Упалпацтул
Славный Сокол-птиц, искренне почитающий дерьмом всех нерусских, вдруг озаботился, сердобольный какой, о бедных русинах.
Ну да, чего не сделаешь, чтобы любимой Галичине хуже не сделать?
Одного не пойму - украинцы не отдельный народ, а русины - отдельный, это как?
Шо интересно, тысячи украинцев в Инете не могут убедить сотни российских шовинистов, что они отдельный народ, но тут появляется тема русинов и сами шовинисты начинают докуазывать украинцам, что русины это отдельная нация, хотя этих самых русинов даже в Инете не видели.
Истинно вам говорю - привычка россиян хвататься за любой сепаратизм по соседству ещё доведет их до цугундера.
Свидомые нацюки уже воевали за сепаратистов в Чечне, так что цугундер это про них. Что посеешь, то и пожнешь.
Одного не пойму - украинцы не отдельный народ, а русины - отдельный, это как?
"Отметим, что несмотря на желание части русинской интеллигенции иметь собственный литературный язык, карпатороссы до сих пор не отказываются от русского языка, активно его используя. Известный филолог-славист Д.И.Поп считает, что живой русинский язык гораздо ближе к русскому языку нежели к литературному украинскому."
Звідки ж ті карпатські русини наввчилися РУССКОГО язика? Мабуть полюбляли московське радіо слухати.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
лише придурки ввжають, що русини пишуть та говорять мовою, схожою на російскьку... москалики, читайте історію, та заглядуйте на русинські сайти, хай вам там повилазить.
Ні, а що вони серйозно вважають що РУСини і РУСкіє мають щось спільне окрім букв в назві? Не може бути.
ТИ НЕ РУСИН, ТИ - МОКАЛЬ. НЕ ВВОДЬ ЛЮДЕЙ В ОМАНУ.
ты точно не русин, ты - москаль, не морочи голову никому.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Оля3? :))))))))))))
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
ИЗВЕСТНЫЕ ПОДКАРПАТСКИЕ РУСИНЫ -
Энди Уорхол
/
Все о Закарпатье /
Закарпатський рейтинг
/
Форум/
/
Фоторепортаж 28 квітня 2006 року з магазину "Кобзар" на презентації нової книжки перекладів Івана Петровція/
Фоторепортаж 18 грудня 2005 року з церемонії вручення "Русской премии" в Ужгородській міській бібліотеці/
/
Фоторепортаж з презентації книги Антонія Годинки "Час гурше, ги вода"
25 листопада 2005 року /
Фоторепортаж 26 листопада 2005 року з вечора в русинському домі в Ужгороді присвяченого Лучкаю/
Петро Годьмаш. Книга ПОДКАРПАТСКАЯ РУСЬ и Украина
/
Русинський поет Василь Матола
The best slavic literary
